双方条件有天壤之别，没办法谈，所以马扩强忍怒气，问道：“按照使相地意思，你要在代北立国称王了？”

李虎微微一笑，摇了摇手，“要称王我早就称王了，何必等到将来？代北处在宋、辽、金和西夏的四面包围之中，我如果在这里称王，不是自寻死路吗？”李虎指指身边的董小丑、罗青汉、黄涉等人说道，“我们的意思是，义军刚刚到云朔，立足未稳，如果马上实施大宋的制度，必然会引起混乱，这对我们非常不利，不如暂时安于现状，先配合宋军北伐，先把幽燕拿回来，然后再看看形势发展。如果条件许可，我们再慢慢改，一步步来。”停了一下，他又补充道，“燕云两地被契丹人统治了将近两百年，一直实行汉蕃共制，一国两制之策深入人心，假若要全部推翻，前提要有一个稳定的形势，要做大量的准备工作，要制定一个过度政策，以确保燕云的稳定和汉蕃百姓的生存。”

马扩冷笑，不再说话。这件事他要马上回奏汴京。李虎的野心已经暴露无疑，但因为辽东形势非常不好，李虎又没有在云朔站住脚，所以他暂时还不敢立国称王，大宋还有挽回局面的时间和机会，至于李虎所说的几个理由，他一个也没有听进去。

藩镇商谈陷入僵局。

李纲出面斡旋。他认为大宋皇帝、朝廷，包括特使马扩都太急了，根本无视辽东现状，无视燕云十六州的实际情况，匆匆忙忙就要搞定李虎，就要把大宋的制度全盘推行到燕云十六州，这不仅仅是急功近利，更具有非常大的握性。正如李虎所言，燕云十六州被契丹人统治了将近两百年，长期以来实行的都是一国两制，突然之间把这些制度全部推翻了，把有利于燕云稳定的汉蕃共制给全盘否定了，把宽松的经济制度全部废止了，必定会引起混乱，其后果难以想像∴比起来，李虎的方案则考虑周全，把未来形势和燕云实际结合起来，以稳定和发展为主旨，从辽国的制度逐渐过度到大宋的制度，从而确保燕云的安全。

马扩对此则嗤之以鼻。燕云本来就是中国旧土，燕云汉人和中国人是同宗同源，燕云汉人为了推翻契丹人的统治，前赴后继，浴血奋战，到了今天，大宋终于可以收复故土了，当燕云回归之日也必是燕云汉人欢欣鼓舞之时。到了那一天，燕云汉人难道还愿意遵从汉蕃共制？难道还愿意继续遵从契丹人的律制？当然不会，他们会遵从大宋皇帝的旨意，会以遵从天朝的律制为荣耀。

李纲反驳。燕云汉人脱离中国将近两百年，尤其自澶渊之盟后，大宋事实上放弃了北伐，抛弃了燕云汉人，这种怨恨和耻辱一直积压在燕云汉人的心里，同时因为这种心理导致他们也放弃了中国，转而认同契丹人，转而接受契丹人的统治，这种心理转变的后果很可怕。当大宋人以拯救他们的姿态出现时，他们可能不愿意接受被拯救者的身份，他们可能认为大宋摧毁了他们的王朝，摧毁了他们的家园，继而会更加怨恨大宋人。这个时候，大宋人应该理解燕云汉人，给他们改变观点的时间，抚慰他们受伤的心灵，假如大宋人以拯救者的姿态高高在上，肆意妄为，改天换地，甚至推行各种制度像盘剥大宋百姓一样欺压燕云人，敲骨吸髓，势必极其民愤，引起动荡，燕云有可能失而复得。

马扩大怒，质问李纲，“你在辽西待了两年多的时间，你难道还不了解李虎？他虽然现在不称王，但不代表他将来不称王≈在他的羽翼未丰，翅膀还没有长硬，还不具备称王的条件，但一旦给他时间，给他稳定了云朔，扩充了实力，他难道还会安安心心做个藩镇？他难道不会觊觎中原，图谋王霸之业？”

“控制藩镇的关键不是你如何削弱藩镇的实力，而是如何扩展皇帝和朝廷的实力，当皇帝权柄在握，当朝偷力强悍，试问哪个藩镇敢造反？哪个藩镇敢和朝廷对抗？”李纲也生气了，怒声说道，“削藩之策归其实就是恐惧，就是害怕，就是胆怯，归根结底就是皇帝孱弱，朝廷心虚，国家没有实力。这种情况下，你越是削藩，带来的祸乱越大，相反，假若大宋强大，皇帝还控制不了一个李虎？对于现在的大宋来说，收复燕云就能保证北疆安全，北疆安全了，大宋才能更好的条件进行改制，如果君臣齐心，励精图治，假以时日，李虎算什么？你给他一百个脑袋他也不敢造反。”

两人观点相左，谁也说服不了谁，最后马扩一酥，愤怒地说道：“你辜负了官家的期望，也没有尽到一个特使的职责，你还是回汴京吧。我回去后代你奏禀官家，你回去吧，叫官家另外派一个人来。”

“我为什么要走？”李纲一口拒绝，“我的使命是收复燕云，燕云没有收复，我绝不回汴京。”

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